zui > erhverv

Jonas Kofod (31.01.2005, 22:21)
"Flemming Udbjørg" <flemming> skrev i en meddelelse
news:6298
> "Jonas Kofod" <KofodFJERN> skrev i en meddelelse
> news:ibj1
> drive
> Så enkelt er det ikke. At skabe en forening, der i fællesskab køber og
> driver en net-server og driver medlemmernes web-sider - det behøver bestemt
> ikke at være erhvervslignende.


Det eneste foreningen laver er at tilbyde webhoteller. Der er forskel på at
være en primært fodbold forening der sammen har en hjemmeside om foreningen
og en at være en forening der udelukkende giver serverplads til andre. Det
er slet ikke det samme.

> Webhotel er jo ikke pr. deffinition en erhvervsdrivende foranstaltning, men
> blot et udtryk for, at man hoster websider. En grundejerforenring kan
> sagtens have et webhotel, hvor alle medlemmernes egne websider kan hostes,
> uden at det gør den erhvervsdrivende og uden at Told og Skat blander sig i
> det. Og det behøver vi ikke diskutere - for sådan en forening har jeg et
> dybt kendskab til. Meldemmerne betaler alle omkostninger til indkøb og
> drift - og alle forhold til skat m.v. er gennemdrøftet og godkendt. Vi er
> fri for både Told, Skat, regnskabspligt m.v.


En grundejer forening handler primært om grundejer relaterede emner, der så
i foreningsvirke tager anvendelse af en hjemmeside. Her er sigtet
udelukkende at hoste hjemmesider - altså tilbyde ydelser der normalt drives
i forbindelse med et erhverv - det er slet ikke det samme.
Der er forskel på at have en håndbold forening der i sit virke får brug for
et køkken i cafeteriet og så have en forening der ikke laver andet end at
rende rundt og sætte køkkener op.
Flemming Udbjørg (31.01.2005, 23:14)
"Jonas Kofod" <KofodFJERN> skrev i en meddelelse
news:k531
> En grundejer forening handler primært om grundejer relaterede emner, der så
> i foreningsvirke tager anvendelse af en hjemmeside. Her er sigtet
> udelukkende at hoste hjemmesider - altså tilbyde ydelser der normalt drives
> i forbindelse med et erhverv - det er slet ikke det samme.


Du kommer nok til at dokumentere dine påstande - at sådanne foreninger ikke
kan fungere med erhvervslignende aktiviteter indenfor medlemskredsen, uden
at skulle betale skat af overskuddet m.v.

Hvor har du det fra ?

Lad os lige slå et smut ind i en meget aktuel sag; KR - Kommunernes
Revisionsselskab - driver revision af bl.a. kommunernes regnskaber. Kan vi
være enige om, at denne aktivitet rammes af din betegnelse "altså tilbyde
ydelser der normalt drives i forbindelse med et erhverv" ?

Sådan er det i hvert fald - og KR driver i øvrigt også revision overfor
andre end kommunerne. Og der findes også andre revisionsvirksomheder, som
f.eks. Deloitte og KPMG, der reviderer kommuner - så der er ingen tvivl om,
at KR er konkurrenter til de andre revisionsselskaber, og at KR fungerer
fuldt ud som f.eks. Deloitte. KR leverer, oven i købet mod betaling, en
ydelse, der normalt drives i forbindelse med et erhverv.

Deloitte og KPMG skal betale skat af hele deres overskud - også af det, de
stammer fra revision af kommunerne. For det er jo ikke deres egen medlemmer.

Det er et faktum, at KR ikke skal betale skat af indtægter/overskud fra
revision af deres egne medlemmer - medlemmerne af KL (Kommunernes
Landsforening). Men de skal betale skat af overskud hidrørende fra revision
af amterne eller andre offentlige virksomheder, der ikke er medlemmer af KL.

Sagen er autentisk, og du kan læse om den skatteklemme KR er havnet i, ved
ikke at have betalt skat af den del af oveskuddet, der stamme fra revision
af ikke-medlemmers regnskaber. Den seneste artikel står i Jyllandsposten i
dag d. 31.01 - Erhverv side 3.

Hvordan synes du at dette hænger sammen med din fortolkning ?

/Flemming U
Jonas Kofod (31.01.2005, 23:52)
"Flemming Udbjørg" <flemming> skrev i en meddelelse
news:6298
> "Jonas Kofod" <KofodFJERN> skrev i en meddelelse
> news:k531
> så
> drives
> Du kommer nok til at dokumentere dine påstande - at sådanne foreninger ikke
> kan fungere med erhvervslignende aktiviteter indenfor medlemskredsen, uden
> at skulle betale skat af overskuddet m.v.
> Hvor har du det fra ?


Overvej at en flok proffesionelle håndværkere laver foreningen "gør det
selv" hvor de tager rundt til hinanden og laver hinandens huse. Hvis du ikke
kan se det åndsvage i det - så tror jeg heller ikke jeg gider spilde en
forklaring på dig.

[..]
> af ikke-medlemmers regnskaber. Den seneste artikel står i Jyllandsposten i
> dag d. 31.01 - Erhverv side 3.
> Hvordan synes du at dette hænger sammen med din fortolkning ?


Hvor er du dog naiv - tror du ikke der er lidt af en forskel på offentlig
revision og andre ting? Tror du ikke der er nogle foreninger der er
godtkendt til sådanne ting og andre der ikke er?

Eller tror du bare at AP-Møller skal lave en forening med Deloitte og KPMG -
hvis din naive teori holder?
Erik Eriksen (01.02.2005, 00:47)
"Stig N. Færch" <stig> skrev i en meddelelse
news:db0f
> Men samtidigt vil tilbudet også henvende sig til kirker udenfor
> folkekirken og andre kristne foreninger, - og det er heller ikke her altid
> at de er så velbeslåede.

Alt hvad der lugter af GUD er svindel og humbug.
Har du dokumentation for at han har levet ?

Os der ikke tror på noget som helst !
vh Erik
KHJ (01.02.2005, 03:49)
Flemming Udbjørg wrote:
> "Jonas Kofod" <KofodFJERN> skrev i en meddelelse
> news:gl11
> Så har vi vist fjernet os fra emnet, Jonas.
> Stig har vel lov til at tilbyd menighedsåd m.v. en ydelse, uden at du
> behøver at lufte dine holdninger til meninghedsrådene i denne
> forbindelse, og på denne måde.
> Der plejer generelt at væe plads til alle i usenet - også til dig.
> Derfor skal der vel også være plads til at Stig kan få sit emne
> drøftet, uden at løbe ind i denne form for afsporet debat.
> /Flemming U


Driften til vedligeholdelsen af en sådan ydelse financieres vel i form af
donationer - må det da hedde, hvilket ikke er nævnt en eneste gang.

Hvad med alle de banko-spil, der afholdes alle steder under dæknavnet
"Håndboldens venner", "Fodboldens venner", altså "godgørende" aktiviteter,
hvor overskuddet (den del, der er tilbage, når der er betalt gevinster og
administratiuon etc.) jo så går til den klub eller forening, man er "venner"
med (læs: for). I reklamaøjemed leverer - undskyld - donerer lokale
handlende også ofte en eller lere firmamærkede gevinster. Dette er i sin tur
firmamærkede gaver, der kan løtes moms af.:-)

Selvfølgelig kan det tage et omfang, hvor T/S finder betimeligt med en
registrering, og hvor der vil være regnsskabspligt ud over et
foreningsregnskab.
Flemming Udbjørg (01.02.2005, 08:55)
"Jonas Kofod" <KofodFJERN> skrev i en meddelelse
news:moc1

KLIP
"> Overvej at en flok proffesionelle håndværkere laver foreningen "gør det
> selv" hvor de tager rundt til hinanden og laver hinandens huse. Hvis du ikke
> kan se det åndsvage i det - så tror jeg heller ikke jeg gider spilde en
> forklaring på dig.


KLIP
> > Hvor er du dog naiv - tror du ikke der er lidt af en forskel på offentlig

> revision og andre ting? Tror du ikke der er nogle foreninger der er
> godtkendt til sådanne ting og andre der ikke er


Jamen jeg kan da ikke tvinge dig til at blive klogere. Jeg ved tilfældigvis
en del om en række forskellige sider (også de kantede) af erhvervslivet. 35
år i erhvervslivet, heraf mere end 20 på ganske vellønnede lederposter i
bl.a. den finansielle sektor, giver jo en vis indsigt og erfaring - ikke :)

Det tossede er bare, at nogle af dem der læser dine indlæg, kunne komme til
at tro, at det var sandheden. Og i denne sag er det bestemt ikke tilfældet.

Såh.......over and out.

/Flemming U
Stig N. Færch (01.02.2005, 08:58)
Erik Eriksen wrote:
> "Stig N. Færch" <stig> skrev i en meddelelse
> news:db0f
> Alt hvad der lugter af GUD er svindel og humbug.
> Har du dokumentation for at han har levet ?
> Os der ikke tror på noget som helst !


Hvis du gerne vil snakke religion kan vi da godt trække diskussionen
over i dk.livssyn.kristendom.
Men jeg går ikke udfra at du vil deltage i en seriøs debat der.

/Stig
Stig N. Færch (01.02.2005, 09:06)
> Hvis der ikke er vilje til at bruge nogle 100 kr til en server -
> hvordan kan man så skabe en ordentlig side - den kan du jo så at sige
> ikke "fodre" dem med. Det skal komme fra menneskerne selv. En
> forening og dens virke er jo mere end blot penge og midler der
> stilles til rådighed. Jeg tror du ender med at give tom og ubrugt
> serverplads hvis du giver det til nogen uden interesse. Men det kan
> da tænkes du kan kickstarte det til at fungere med tid.


Nu har jeg ikke i detaljer forklaret hvad jeg vil tilbyde, men tilbudet
skal være mere end blot hosting.
Den type hosting jeg vil tilbyde er baseret på et CMS-system. Ud fra
dette skal der være mulighed for at vælge imellem forskellige skabeloner
så man nemt kan komme igang.
Hvis en kirke eller en forening skal købe sig til en hjemmeside
andetsteds, skal de nok ikke regne med kun at skulle af med 100kr/mdr
til webhotel. Nej, så skal de også ha' lavet deres eget design, og
derefter skal den sættes op imod et CMS-system. Og det kan nemt koste
flere tusinde kroner. Ja nemt 10.000kr. Og det er altså ikke alle der
kan forsvare at bruge den slags penge.

Men ja, det kræver også samtidigt at der er nogen der er villige til at
bruge tid på at fylde stof på hjemmesiden. Sådan er det.

Med venlig hilsen
Stig
KHJ (01.02.2005, 14:26)
Stig N. Færch wrote:
[..]
> at bruge tid på at fylde stof på hjemmesiden. Sådan er det.
> Med venlig hilsen
> Stig


Der jo så ikke andet at gøre end som de små hundehvalpe: Prøv, prøv og prøv
så lige igen.
Jonas Kofod (02.02.2005, 01:48)
"Flemming Udbjørg" <flemming> skrev i en meddelelse
news:6298
[..]
> Det tossede er bare, at nogle af dem der læser dine indlæg, kunne komme til
> at tro, at det var sandheden. Og i denne sag er det bestemt ikke tilfældet.
> Såh.......over and out.


Gab hvor er du selvfed og bedrevidende - og pralende uden at have noget at
have det i. Men lev dit naive liv hvor Brugsforeningen drives skattefrit og
APM kan lave en forening med dem de vil handle sort ved.
Og nej jeg ville ikke ansætte dig til en af dine fantasi lederposter.
poketraineren (08.09.2016, 23:51)
Den mandag den 31. januar 2005 kl. 17.08.03 UTC+1 skrev Flemming Udbjørg:
[..]
> Hvis mit svar er lidt flagrende - så er det med vilje. Jeg aner ikkehvor du
> vil hen.
> /Flemming U


Flemming vil du være venlig, at sende mig en mail på: Oliver
Jeg har et par generelle spørgsmål omkring netop dette emne, men jeg vurdere at de blot vil forvirre i denne allerede "flagrende" tråd.Håber på du lige vil bruge 2 minutter på, at skrive til mig, du virker til at have styr på det :)

Lignende emner