zui > helbred.* > helbred.handicap

cybs (05.10.2005, 01:12)
"cybs" <cybsX> skrev den 23/8 05 i en meddelelse
news:db0f
>(snip) Nu har vi så været til afprøvning på TA. Fik at vide ugen før at
>kæresten ville få lov at afprøve en "supertilt" stol - og det lød jo
>fint nok. Det viste sig bare - først da vi var der - at den kun kunne
>prøves på stedet, da den var bestilt til en anden bruger. Men der
>bliver søgt sådan en til ham nu - så er noget af
>trykaflastningsproblemet da klaret, hvis bevillingen går igennem...


Så er stolen bevilliget, og forhåbentlig snart på vej fra England.
Det tog så lang tid, fordi bevillingen skulle godkendes i både
kommunen og det grønlandske hjemmestyre :-(

Den gode nyhed er, at leveringstiden på selve stolen vil være
langt kortere end vi havde frygtet - formentlig ikke meget mere
end en uge - selvom den skal specialfremstilles i England :-)

> Hvad sæde/ryglæn angår er vi ikke kommet meget længere - han fik
> afprøvet et "hofteudvekslingssæde" i et par timer - men sad og raslede
> rundt i det som en sæk kartofler - måske fordi det først skal
> tilpasses - og måske fordi han er "slap" efter at ha ligget så meget i
> sengen de sidste 3 måneder..... (snip)


Min modige kæreste har besluttet sig til, trods alle advarslerne,
at få AJ's hofteudvekslings-ryg-system monteret på stolen fra
starten - sagde, han var bange for, han ellers aldrig ville få
chancen igen. Det bliver nogle hårde betingelser, for vi ved
allerede, at han har brug for rigtig megen tilpasning af ryglænet -
og det vil de (fyssen og TA) ikke lave fra starten, fordi det kun er
til afprøvning. (Eller, måske fordi det er en afprøvning, som de
ikke tror på....)

Men i hvert fald sker der noget nu, og det har hjulpet en hel
del på humøret!

kh

cybs

(X=1 for email)
Søren C. Fischer (05.10.2005, 07:37)
cybs skrev:
> Men i hvert fald sker der noget nu, og det har hjulpet en hel
> del på humøret!


Det har også en betydelig værdi, selvom der stadigvæk er lidt usikkerhed
tilbage :-)
Fortsat held & lykke med det!!! :-)
Lotte M (08.10.2005, 13:18)
cybs skrev:

> Så er stolen bevilliget, og forhåbentlig snart på vej fra England.


Tillykke, så vil jeg krølle mig ud igen :-)

> Det tog så lang tid, fordi bevillingen skulle godkendes i både
> kommunen og det grønlandske hjemmestyre :-(


*suk!*

> Den gode nyhed er, at leveringstiden på selve stolen vil være
> langt kortere end vi havde frygtet - formentlig ikke meget mere
> end en uge - selvom den skal specialfremstilles i England :-)


Jeg glæder mig til at høre hvordan det går!

> Min modige kæreste har besluttet sig til, trods alle advarslerne,
> at få AJ's hofteudvekslings-ryg-system monteret på stolen fra
> starten - sagde, han var bange for, han ellers aldrig ville få
> chancen igen.


Jeg krydser fingre for at det bliver en succes!

> Det bliver nogle hårde betingelser, for vi ved
> allerede, at han har brug for rigtig megen tilpasning af ryglænet -
> og det vil de (fyssen og TA) ikke lave fra starten, fordi det kun er
> til afprøvning. (Eller, måske fordi det er en afprøvning, som de
> ikke tror på....)


Hvad konkret handler deres bekymringer om?

> Men i hvert fald sker der noget nu, og det har hjulpet en hel
> del på humøret!


Dejligt! Jeg håber, at i har fundet den rigtige løsning!
cybs (11.10.2005, 02:02)
"Lotte M" <post> skrev i en meddelelse:

(snip)

> Jeg glæder mig til at høre hvordan det går!


Og jeg følger gerne op - er glad for at have nogen der lytter,
og som har noget at ha deres forståelse i....

>> Min modige kæreste har besluttet sig til, trods alle advarslerne,
>> at få AJ's hofteudvekslings-ryg-system monteret på stolen fra
>> starten - sagde, han var bange for, han ellers aldrig ville få
>> chancen igen.

> Jeg krydser fingre for at det bliver en succes!


:-)) Det var da ikke længe, du nåede at være krøllet ud, Lotte! :-))

Men tak - det virker faktisk - på mig i hvert fald!

>> Det bliver nogle hårde betingelser, for vi ved
>> allerede, at han har brug for rigtig megen tilpasning af ryglænet -
>> og det vil de (fyssen og TA) ikke lave fra starten, fordi det kun er
>> til afprøvning. (Eller, måske fordi det er en afprøvning, som de
>> ikke tror på....)

> Hvad konkret handler deres bekymringer om?


Som jeg cirka har forstået det:
At AJ-ryglænet ikke vil støtte ham godt nok. Og at der stadig vil
opstå shear hvis han bruger ryglænsfunktionen - åbner hoftevinklen.
Men hvad der ellers ligger bag - hvorfor de er så vildt oppe på
mærkerne omkring det - kan jeg ikke helt gennemskue. Han
havde nemlig ikke sår, da han oprindelig bad om hjælp med sin
siddestilling. Problemet var "bare", at han gled frem i sædet og
skulle trækkes tilbage stadig oftere...
Hans gamle siddesystem var helt klart "low support, high shear",
men hvorfor de skal gå helt i den anden grøft nu, det undslipper
mig. Det ville selvfølgelig være OK, hvis der ikke var nogen
alvorlige "bivirkninger", men det her....... :-((

>> Men i hvert fald sker der noget nu, og det har hjulpet en hel
>> del på humøret!

> Dejligt! Jeg håber, at i har fundet den rigtige løsning!


Osse os!!

Tak til alle som følger med!
Karsten Jensen (11.10.2005, 15:52)
On Tue, 11 Oct 2005 02:02:48 +0200, "cybs" <cybsX> wrote:

>"Lotte M" <post> skrev i en meddelelse:
>(snip)
>> Jeg glæder mig til at høre hvordan det går!

>Og jeg følger gerne op - er glad for at have nogen der lytter,
>og som har noget at ha deres forståelse i....


Læser da med i spænding om sagen.... Hils Kanuk....
Lotte M (11.10.2005, 21:43)
cybs skrev:

> :-)) Det var da ikke længe, du nåede at være krøllet ud, Lotte! :-))


Tsk, jeg krøller omvendt hver anden gang, af hensyn til ergonomien :-)

>> Hvad konkret handler deres bekymringer om?

> Som jeg cirka har forstået det:
> At AJ-ryglænet ikke vil støtte ham godt nok. Og at der stadig vil
> opstå shear hvis han bruger ryglænsfunktionen - åbner hoftevinklen.


Hmm. Jeg har tidl. hørt det argument, at et almindeligt sæde kan være
lige så god en løsning, hvis blot hængslerne er placeret korrekt,
derimod husker jeg ikke, at have hørt argumenteret tvivl vedr. selve
systemets virkning.

> Hans gamle siddesystem var helt klart "low support, high shear",
> men hvorfor de skal gå helt i den anden grøft nu, det undslipper


I første omgang kan det måske ha' været et økonomisk spørgsmål?

> mig. Det ville selvfølgelig være OK, hvis der ikke var nogen
> alvorlige "bivirkninger", men det her....... :-((


Skidt siddestilling er helt ødelæggende for vores livskvalitet - jeg
begriber ikke, at der ikke er større forståelse for det! Jeg husker med
gru, da min egen ergo forsøgte at godtgøre, at 1-1½ cm sidelæns hældning
ikke kunne have betydning for min siddestilling :-(

> Tak til alle som følger med!


Selv tak - det er rart, at gruppen stadig kan være til nytte!
Søren C. Fischer (14.10.2005, 11:45)
Lotte M skrev:
> Jeg husker
> med gru, da min egen ergo forsøgte at godtgøre, at 1-1½ cm sidelæns
> hældning ikke kunne have betydning for min siddestilling :-(


Jeg vi regner med, og stoler på, vores elektrikker, VVS-mand, skorstensfejer
o.s.v. som jo også har en uddannelse indenfor deres felt...
Jeg har den seneste tid undret mig gevaldigt over hvad netop ergoterapeuter
lærer på deres skole... :-(
Lotte M (14.10.2005, 12:01)
Søren C. Fischer skrev:

> Jeg vi regner med, og stoler på, vores elektrikker, VVS-mand, skorstensfejer
> o.s.v. som jo også har en uddannelse indenfor deres felt...
> Jeg har den seneste tid undret mig gevaldigt over hvad netop ergoterapeuter
> lærer på deres skole... :-(


Det er mit indtryk, at ergoterapeutuddannelsen er en
generalistuddannelse, lidt som socialrådgiveruddannelsen - man får en
masse basisviden og derved et fagligt fundament for at lære mere. Ens
praktiksted, projektopgaver og i øvrigt den enkeltes iver udi at blive
klogere, afgør hvorvidt den enkelte får dybere viden på nogle områder.

De ergoterapetutstuderende som jeg har fulgt, har ikke lært noget
særligt om fysiske handicaps (udover generel anatomi) og hjælpemidler
:-(
Leonard (14.10.2005, 12:18)
Lotte M <post> wrote:

>Det er mit indtryk, at ergoterapeutuddannelsen er en
>generalistuddannelse, lidt som socialrådgiveruddannelsen -


Sammenligningen er nok meget god, for der er sikkert den samme
konflikt mellem det "rigtige", det der står i bøgerne og det der sker
i virkeligheden. Og mange steder er det nok også den politiske
stemning og økonomien, der styrer hvad der kan ske i virkeligheden,
selvom det er i komplet modstrid med teori, sund fornuft og landets
love.
At skulle arbejde under den slags urimeligheder kræver en god evne til
at glemme sig selv og sin stolthed hjemme i privaten eller en totalt
ligegyldighed for havd man får sit liv til at gå med.

Og det er derfor jeg ikke bruger min 3-årige uddannelse ...
cybs (18.10.2005, 00:26)
"Lotte M" <post> skrev i en meddelelse
news:3dlg
(snip)
> Hmm. Jeg har tidl. hørt det argument, at et almindeligt sæde kan være
> lige så god en løsning, hvis blot hængslerne er placeret korrekt,
> derimod husker jeg ikke, at have hørt argumenteret tvivl vedr. selve
> systemets virkning.


Aha - kan du huske, hvor du har hørt det? Minder lidt om hvad han
sagde på TA - jeg indsætter lige fra min egen tidligere post:

>......................de kloge er stadig uenige om, om der
>eksisterer sådan noget som ordentlig hoftekompensation
>til et fældbart ryglæn til en roltec..
>TA mener, at bare man bruger et af AJ's hængsler til et
>hvilket som helst ryglæn, så er den hellige grav vel forvarret.
>AJ siger, at man skal bruge deres fulde system, inclusive
>deres ryglæn. Fyssen, at man skal holde sig fra fældbare
>ryglæn uanset hvad...


Selv har jeg lært engang, at hængslets omdrejningspunkt skal
så tæt på hoftens ditto som muligt - derfor ser det for mig og mit
øjemål rimelig sansynligt ud, at "systemet" fra AJ giver noget
bedre kompensation. (Men jeg har endnu ikke set et hængsel,
der kommer i nærheden af hofteleddet - pudens tykkelse gør,
at det skulle være enormt)... Da halvdelen af hængslet på en
kørestolsryg jo oftest er indbygget i ryggen, giver det også
mening, at deres hængsler virker bedst med deres egne ryglæn.
("Systemets" hængsler kan slet ikke bruges til andre ryglæn,
oplyser AJ).

Jeg spurgte i øvrigt (på TA) til andre former for hoftekompensation -
fx hvor ryggen "glider", som jeg tror du har, Lotte. Det sagde han
blot at vi skulle holde os langt væk fra, fordi motoren gik i stykker
for et godt ord. Fandens svært at skulle rådgives af folk, der har
besluttet sig til hvad man skal ha og ikke ha på forhånd:-(

Nå - mit hovedspørgsmål lige nu - kan det virkelig passe, at man
skal afprøve et ryglæn hjemme helt uden tilpasning - når man
allerede på værkstedet har konstateret, at der skal meget
tilpasning til. Nogen, der har erfaring?
cybs (18.10.2005, 01:29)
"Lotte M" <post> skrev i en meddelelse
(snip)
> Det er mit indtryk, at ergoterapeutuddannelsen er en
> generalistuddannelse, lidt som socialrådgiveruddannelsen - man får en
> masse basisviden og derved et fagligt fundament for at lære mere. Ens
> praktiksted, projektopgaver og i øvrigt den enkeltes iver udi at blive
> klogere, afgør hvorvidt den enkelte får dybere viden på nogle områder.


Den beskrivelse passer i hvert fald ret godt på uddannelsen
som jeg oplevede den for godt ti år siden. (Men den er både
ændret og forlænget i mellemtiden.)
> De ergoterapetutstuderende som jeg har fulgt, har ikke lært noget
> særligt om fysiske handicaps (udover generel anatomi) og hjælpemidler
> :-(


OK - jeg har faktisk haft rigtig meget "sygdomslære" - endda
på et niveau, så jeg kunne stille en diagnose på de udvalgte
lidelser, som hørte til examenspensum. Og det er lige præcis,
hvad der _ikke_ er brug for :-P

Emner som hjælpemidler, CP, rygmarvsskader blev/bliver
anset som specialistområder og vi/jeg fik kun et overfladisk
kendskab. Måske fair nok, men hvad gør generalisten i den
lille kommune - der er mig bekendt ingen regler for, hvornår
specialisten skal tilkaldes. Og jeg er bange for, at kulturen
mange steder er: "Det skal vi helst selv kunne klare".

En ting har jeg dog opdaget, at ergoterapeuter er godt
uddannet til: Helhedssynet. Det virker så selvindlysende for
mig, at jeg ikke har tænkt på det som noget særligt - men
når det mangler - som i den her kørestolssaga - så bliver det
meget tydeligt.

Så - nu er jeg vist sikker på at få at vide, at der er nogen der
har mødt en ergoterapeut som har glemt eller skrottet
helhedssynet:-)
Lotte M (23.10.2005, 23:54)
cybs skrev:
[hofteudveksling]

> Lotte:
>> Hmm. Jeg har tidl. hørt det argument, at et almindeligt sæde kan være
>> lige så god en løsning, hvis blot hængslerne er placeret korrekt,
>> derimod husker jeg ikke, at have hørt argumenteret tvivl vedr. selve
>> systemets virkning.

> Aha - kan du huske, hvor du har hørt det?


Jeg er ret sikker på, at det var min kommunale ergo - hende der først
vurderede, at min siddestilling i Vela'en var for ringe og kort tid
efter revurderede, at Vela'en dækkede mit behov helt tilfredsstillende.
Hun kunne dog godt se, at ryglænet på Vela'en gnavede på mit
skulderblad, hvorfor hun bevilgede en paraplegiryg fra depotet - den
aflastede mit skulderblad, men støttede/trykkede alt for meget på hoften
og løste ikke mit glide-problem.

> Jeg spurgte i øvrigt (på TA) til andre former for hoftekompensation -
> fx hvor ryggen "glider", som jeg tror du har, Lotte. Det sagde han
> blot at vi skulle holde os langt væk fra, fordi motoren gik i stykker
> for et godt ord.


Så vidt jeg har erfaret, er det samme type motor der bruges på el-stole,
plejesenge, bildøre mv - såkaldte linak-motorer.

Der er forskellige styrker i motorer, og motoren skal naturligvis passe
til opgaven. Motorerne på benstøtterne til min Vela "brændte af" en del
gange, på min Opel Astra fik jeg sat en kraftigere motor på bagsmækken,
da motoren "brændte af". Jeg har én gang opslidt en dør-motor på
Sprinteren, ligeså en motor til hovedgærdet på min seng.

Jeg har ikke haft problemer med motorerne på permobil-stolen - mit
ryglæn er i bevægelse /mange/ gange i døgnet og jeg belaster stolen
meget i yderpositionen, fordi jeg ligger så meget i stolen - motoren
kører indtil videre fint og stabilt.

> Fandens svært at skulle rådgives af folk, der har
> besluttet sig til hvad man skal ha og ikke ha på forhånd:-(


Akja!

> Nå - mit hovedspørgsmål lige nu - kan det virkelig passe, at man
> skal afprøve et ryglæn hjemme helt uden tilpasning - når man
> allerede på værkstedet har konstateret, at der skal meget
> tilpasning til. Nogen, der har erfaring?


Når tilpasning er nødvendig for en realistisk afprøvning og det koster
ekstra, så bør kommunen bevilge tilpasningen.

Mig bekendt er tilpasning en naturlig del af afprøvningsprocessen. Nogle
kørestolsfirmaer laver tilpasning "gratis" (tilpasning er indregnet i
stolens pris), hvor feks Balder forlanger betaling for tilpasning.
Da jeg prøvede stole var ergo'en villig til at indstille til nødvendig
tilpasning af Balderstolen, hvilket jeg dog takkede nej til, fordi
Balderen havde for mange punkter på minuslisten.
Lotte M (23.10.2005, 23:59)
cybs skrev:

[snip]
> En ting har jeg dog opdaget, at ergoterapeuter er godt
> uddannet til: Helhedssynet. [snip]
> Så - nu er jeg vist sikker på at få at vide, at der er nogen der
> har mødt en ergoterapeut som har glemt eller skrottet
> helhedssynet:-)


Helhedssynet fylder skam også godt i socialrådgiverstudiet - men jeg
tror desværre, at en del ergo'er og socialrådgivere tilbydes
"synskorrektion" til arbejdsbrug :-(
cybs (26.10.2005, 23:52)
Hej igen Lotte - var dejligt at høre fra dig!

"Lotte M" <post> skrev i en meddelelse
> Jeg er ret sikker på, at det var min kommunale ergo - hende der først
> vurderede, at min siddestilling i Vela'en var for ringe og kort tid
> efter revurderede, at Vela'en dækkede mit behov helt
> tilfredsstillende.
> Hun kunne dog godt se, at ryglænet på Vela'en gnavede på mit
> skulderblad, hvorfor hun bevilgede en paraplegiryg fra depotet - den
> aflastede mit skulderblad, men støttede/trykkede alt for meget på
> hoften
> og løste ikke mit glide-problem.


Jeg går ud fra, at hun også gjorde sit bedste med hængslerne, jfr
hendes udtalelse ovenfor!? Så din erfaring er - lissom vores - at der
skal mere til. Og det store ukendte er stadig, om
"hofteudvekslingssystemet" leverer dette.....

[..]
> ryglæn er i bevægelse /mange/ gange i døgnet og jeg belaster stolen
> meget i yderpositionen, fordi jeg ligger så meget i stolen - motoren
> kører indtil videre fint og stabilt.


Tak! Så jeg forstår, at der var noget om det han sagde, men ikke
grundlag for en total afvisning.

> Akja!
> Når tilpasning er nødvendig for en realistisk afprøvning og det koster
> ekstra, så bør kommunen bevilge tilpasningen.


Jaaaah - det lyder så indlysende når du siger det! (-:

> Mig bekendt er tilpasning en naturlig del af afprøvningsprocessen.
> Nogle
> kørestolsfirmaer laver tilpasning "gratis" (tilpasning er indregnet i
> stolens pris), hvor feks Balder forlanger betaling for tilpasning.
> Da jeg prøvede stole var ergo'en villig til at indstille til nødvendig
> tilpasning af Balderstolen, hvilket jeg dog takkede nej til, fordi
> Balderen havde for mange punkter på minuslisten.


Såe - det tyder på, at det er et evidst valg, de har truffet -
TA-repræsentanten og fyssen - jeg hørte det også lidt som et
"Så kan han lære det, kan han!" Og, vi venter stadig på stolen.
Desuden er kæresten nu næsten konstant syg af det ene eller
det andet - det er vist ikke sundt at være inaktiv :-(

Vi prøver at holde os muntre ved at være mest muligt sammen,
spise godt, se film i sengen - og så har vi bygget en
aflastningsrampe midt inde i stuen - det blev sgu for koldt på
altanen til sidst....

kh

cybs
cybs (27.10.2005, 01:15)
"Lotte M" <post> skrev i en meddelelse
news:0dlg
> cybs skrev:
> [snip]
> [snip]
> Helhedssynet fylder skam også godt i socialrådgiverstudiet -


Rart at høre - og det forklarer tildels hvorfor man stadig af og til kan
møde et pragteksemplar. Jeg sidder lige og husker tilbage på de gode
eksempler - de er nok værd at gemme på i kolde tider!

men jeg
> tror desværre, at en del ergo'er og socialrådgivere tilbydes
> "synskorrektion" til arbejdsbrug :-(


Jøps - sjovt billede - jeg ser dem for mig med blå briller (-8

Det der først slog mig med undren, var indtil flere fysioterapeuters
totale afvisning af at tage andet end bevægeapparatet med i deres
overvejelser: "Du siger, at den nye siddestilling, jeg har valgt til
dig,
giver dig problemer med fordøjelsen? Jamen, det er ikke mit bord,
så må du tale med en diætist."
"Hvis du mener du bliver deprimeret fordi du må tilbringe så meget
tid i sengen - så er det en psykolog du skal tale med". Osv, osv.

Nå, de lærer det vel, når de bliver gamle nok til selv at få brug
for hjælp....

kh

cybs

Lignende emner