zui > videnskab.* > videnskab.religion

Knut (05.12.2003, 10:41)
On Thu, 04 Dec 2003 23:50:05 +0100, Britt Malka wrote:

> On Thu, 4 Dec 2003 23:37:29 +0100, Knut <shalom>
> wrote:
>>Hvorfor lar du bakgrunnsbildet på startsiden være fra Tanakh samtidig som
>>du skriver om sekter?

> Jeg har ikke lavet hjemmesiden.
> Webmaster, min mand, siger, at billedet er fra bibelen.


Ja. bakgrunnsbildet ditt er fra bibelen. Den delen som vi kaller Det gamle
testamentet og som jødene kaller Tanakh.

> Næh, som en person fra mosaisk samfund sagde i telefonen, engang hvor
> de ville have min mand til at holde et foredrag for dem: Vi er ikke
> ligefrem nogen nyreligiøs bevægelse.
> For at undgå enhver tvivl:
> Vi vil hverken koble jødedom eller kristendom sammen med sekter.


Da synes jeg i anstendighetens navn at dere så snart som mulig burde skifte
bakgrunnsbildet til noe annet enn Tanakh.

> Hvis du tjekker navnet Malka ud, hvor det kommer fra, og hvilket sprog
> det er, vil du vide meget mere, ellers er du velkommen til at spørge
> privat til britt-snabela-malka-punktum-dk.


Jeg følte meg bare umiddelbart provosert av komblingen jødedom og
sektpresentasjon på hjemmesiden din. Ut over det synes jeg tiltaket med å
lage hjemmesiden er meget godt.

Idag starter erev shabbat så du får og dine får ha en riktig god shabbat
shalom som kommer.
Knut (05.12.2003, 10:45)
On Fri, 5 Dec 2003 08:38:05 +0100, Corax wrote:

> "Knut" <shalom> wrote in message
> news:idlg
> hjemmeside, så
> altid
> På deres materiale om satanisme er der blandt andet en jødestjerne. Måske er
> det Malkaernes katolske tro der spiller ind?


Jeg så ikke så nøye på siden at jeg fikk med meg Magen David, som denne
stjernen egentlig heter, heller ikke kjenner jeg godt nok til bruk av
stjerner i satanismen, men jeg inbiller meg at satanistene benytter seg av
pentagrammer, altså bør deres stjerne være femkantet. Magen David er
sekskantet og formet etter det man tror er formen på skjoldet til David.

Det er viktig at symbolbruk står i samsvar med det som formidles. Og
alvorlig misvisende vil det være hvis hjemmesiden både kobler jødedommen
til sekter, og at på til lager en kobling til satanisme eller en annen
sekt.
Knut (05.12.2003, 10:59)
On Fri, 5 Dec 2003 08:38:05 +0100, Corax wrote:

> På deres materiale om satanisme er der blandt andet en jødestjerne.


Her tar du nok feil. Den stjernen som brukes som bakgrunn for presentasjon
av satanisme, er _ikke_ Magen David men det vanlige pentagram som
satanistene benytter. Det er altså en helt grei kobling.
Corax (05.12.2003, 11:15)
"Knut" <shalom> wrote in message
news:xdlg
> On Fri, 5 Dec 2003 08:38:05 +0100, Corax wrote:
> Jeg så ikke så nøye på siden at jeg fikk med meg Magen David, som denne
> stjernen egentlig heter, heller ikke kjenner jeg godt nok til bruk av
> stjerner i satanismen, men jeg inbiller meg at satanistene benytter seg av
> pentagrammer, altså bør deres stjerne være femkantet. Magen David er
> sekskantet og formet etter det man tror er formen på skjoldet til David.


Davidsstjernen er brugt uden på deres temanummer om satanisme (se efter
"et-sect-era" på deres hjemmeside). Og nej, Davidsstjernen har ikke en
almindelig brug indenfor satanismen.

To af de brugte symboler fra deres temanummer kan forbindes med satanisme,
de øvrige har ingen forbindelse til emnet, hvis man da ser bort fra, at
useriøst materiale om satanisme gerne indeholder lange lister over alle
mulige slags symboler. Den slags lister udarbejdes gerne af hysteriske
kristne amerikanere, som *faktisk* opfatter alt andet end deres egen lille
kristne sekt som "satanisk". For eksempel beskylder de ofte fredstegnet og
de homoseksuelles regnbuesymbol for at være et satanisk symboler.

- Amina
Britt Malka (05.12.2003, 12:06)
On Fri, 5 Dec 2003 08:38:05 +0100, "Corax"
<amina> wrote:

>På deres materiale om satanisme er der blandt andet en jødestjerne. Måske er
>det Malkaernes katolske tro der spiller ind?


En jødestjerne med fem takker? MEGET almindelig i jødiske kredse ;-)
Ikke Knut?
Britt Malka (05.12.2003, 12:19)
On Fri, 5 Dec 2003 09:45:36 +0100, Knut <shalom>
wrote:

>Jeg så ikke så nøye på siden at jeg fikk med meg Magen David, som denne
>stjernen egentlig heter, heller ikke kjenner jeg godt nok til bruk av
>stjerner i satanismen, men jeg inbiller meg at satanistene benytter seg av
>pentagrammer, altså bør deres stjerne være femkantet.


Hvilket du har ret i.

Der er heller ikke nogen Davidsstjerne på siden. Det er Corax/Amina,
som ikke kan tælle eller - endnu værre - ikke kender forskellen
imellem en baphomet, den 5-takkede stjerne og en Davidsstjerne. Måske
er det en forkert ekspert i satanismen, vi henviser til.

"Baphomet Unique to Satanism. A demonic deity and symbolic of Satan.
Can be seen as jewelry

It is also now being used by the masons. It can be seen on their
buildings and the emblems the put on their vehicles to identify each
other."

Bemærk i øvrigt, at satanisme MISBRUGER også Davidstjernen, blot er
den indeholdt i en cirkel.

Vi må hellere tilføje en side med en faq om symboler og misbrug af
symboler hos satanismen, for det ser ud til, at de ikke har så meget
styr på det selv. Tak for idéen til Corax/Amina.
Corax (05.12.2003, 12:19)
"Britt Malka" <news> wrote in message
news:gnf1
> On Fri, 5 Dec 2003 08:38:05 +0100, "Corax"
> <amina> wrote:
> >På deres materiale om satanisme er der blandt andet en jødestjerne. Måske er
> >det Malkaernes katolske tro der spiller ind?

> En jødestjerne med fem takker? MEGET almindelig i jødiske kredse ;-)
> Ikke Knut?


Britt, prøv at se på omtalte temanummer. Der er en stjerne som består af to
sammensatte trekanter øverst til venstre. To gange tre bliver seks. Prøv
evt. at sammenligne antallet af takker med antallet af fingre på een hånd.
Hvis der er flere takker end fingre på een hånd, så er der ikke tale om en
femstjerne.

Beklager at jeg ikke kan nå samme sarkastiske niveau som dig, men det er
ikke sådan når man har at gøre med folk der har sarkasme som speciale.

- Amina
Corax (05.12.2003, 12:20)
"Knut" <shalom> wrote in message
news:3dlg
> On Fri, 5 Dec 2003 08:38:05 +0100, Corax wrote:
> > På deres materiale om satanisme er der blandt andet en jødestjerne.

> Her tar du nok feil. Den stjernen som brukes som bakgrunn for presentasjon
> av satanisme, er _ikke_ Magen David men det vanlige pentagram som
> satanistene benytter. Det er altså en helt grei kobling.


Som sagt - Davidsstjernen findes på deres temanummer af "et-sect-era".

- Amina
Corax (05.12.2003, 12:22)
"Britt Malka" <news> wrote in message
news:5e46
> On Fri, 5 Dec 2003 09:45:36 +0100, Knut <shalom>
> wrote:


Britt, prøv at se på omtalte temanummer. Der er en stjerne som består af to
sammensatte trekanter øverst til venstre. To gange tre bliver seks. Prøv
evt. at sammenligne antallet af takker med antallet af fingre på een hånd.
Hvis der er flere takker end fingre på een hånd, så er der ikke tale om en
femstjerne. Davidsstjerner (med eller uden cirkel) har ikke en almindelig
brug indenfor satanisme.

Beklager at jeg ikke kan nå samme sarkastiske niveau som dig, men det er
ikke sådan når man har at gøre med folk der har sarkasme som speciale.

- Amina
Britt Malka (05.12.2003, 12:23)
On Fri, 5 Dec 2003 10:15:18 +0100, "Corax"
<amina> wrote:

>Davidsstjernen er brugt uden på deres temanummer om satanisme (se efter
>"et-sect-era" på deres hjemmeside). Og nej, Davidsstjernen har ikke en
>almindelig brug indenfor satanismen.


Som nævnt i et andet svar til Knut, før jeg læste dette indlæg, så er
der tale om Satanismens sædvanlige "tage et symbol og ændre det lidt",
så som at vende et kors på hovedet eller at putte en Davidsstjerne ind
i en cirkel.
Britt Malka (05.12.2003, 12:28)
On Fri, 5 Dec 2003 08:36:23 +0100, "Corax"
<amina> wrote:

>> Åbenbart er vores hjemmeside lettere at finde så, men det undrer mig,
>> at de ringer mere uforberedte, når de har besøgt vores side, end hvis
>> de ikke har.

>Nej, den er ikke lettere at finde - heldigvis er det ikke tit folk kommer
>via jer.


Nej, det behøver de vel ikke.

>> Fordomme eller viden - det afhænger vel af hvilken side man er på.

>Øh....Hvis jeg siger at du spiser små børn til morgenmad, er det så et
>udtryk for fordomme eller viden?


Ingen af delene. Alene dit skrevne "øh" i starten af sætningen røber,
at der kan være tale om dumhed eller et ynkeligt forsøg på at
provokere. Det første virker meget overbevisende.

>Jeres materiale er objektivt set dybt suspekt og kommer ikke i nærheden af
>noget man kunne kalde religionsvidenskab.


Meget objektivt set, naturligvis ;-)

>> Det gør vi heller ikke ved de andre sekter. Vi yder en gratis service
>> over for børnene og deres lærer, ikke over for sekterne.

>Undlad _venligst_ at yde den service i forhold til mig.


Det gør vi allerede ikke i forvejen. Som skrevet - du citerer det oven
i købet - vi yder en gratis service over for børnene og deres lærer,
ikke over for sekterne.

>Hvis jeg ønskede en
>side som fremstillede mig som en psykotisk morder og supplerede folk med mit
>telefonnummer, så ville jeg selv have lavet en sådan.


Næppe lige så godt :-D

>I øvrigt er jeg ikke
>ejer/medlem/detlager eller andet i nogen form for sekt,


Nej, da. Jehovas Vidner og Scientologer mener heller ikke, at de er
medlemmer af en sekt.

>så jeg kan ikke se
>behovet for at i "yder en gratisk service" til ungerne.


Nu er det ikke dit behov, vi prøver at tilfredsstille.

>Som det er nu, så
>bliver folk der ringer pga. jeres side jo alligevel afvist da de ringer
>udenfor telefontiden.


Fint nok :-)

Det fortæller dem jo allerede en hel del.
Corax (05.12.2003, 12:30)
"Britt Malka" <news> wrote in message
news:5e46
> On Fri, 5 Dec 2003 09:45:36 +0100, Knut <shalom>
> wrote:


> Vi må hellere tilføje en side med en faq om symboler og misbrug af
> symboler hos satanismen, for det ser ud til, at de ikke har så meget
> styr på det selv. Tak for idéen til Corax/Amina.


Dette er et dejligt eksempel på jeres omvendte logik. Hvis satanister ikke
bruger de symboler, som I finder på (eller rettere: henter fra forskellige
tilfældige religioner), så må det være satanisterne som tager fejl. I ejer
jo den nødvendige guddommelige indsigt til at bedømme hvad der er god
religion, hvad der er falsk religion, og hvilke religioner som er "
sataniske", og derfor kan I jo aldrig tage fejl eller have uret.

Måske I kunne lægge ud med at dokumentere at symbolerne faktisk har en
almindelig brug indenfor satanismen. Dokumentation ville være en spændende
ny udfordring for jer, som I sikkert kunne lære noget af - så held og lykke
med projektet.

Jeg har allerede specificeret hvor Davidsstjernen findes. I øvrigt giver
ideern om "misbrug af symboler" ingen mening. Symboler har ikke en objektiv
betydning, og kan derfor ikke misbruges - de kan højst bruges i en ny eller
ualmindelig sammenhænge.

- Amina
Britt Malka (05.12.2003, 12:36)
On Fri, 5 Dec 2003 11:19:23 +0100, "Corax"
<amina> wrote:

>- Amina


Hvorfor skriver du samme indlæg to gange?
Corax (05.12.2003, 12:40)
"Britt Malka" <news> wrote in message
news:5kt3
> On Fri, 5 Dec 2003 10:15:18 +0100, "Corax"
> <amina> wrote:
> Som nævnt i et andet svar til Knut, før jeg læste dette indlæg, så er
> der tale om Satanismens sædvanlige "tage et symbol og ændre det lidt",
> så som at vende et kors på hovedet eller at putte en Davidsstjerne ind
> i en cirkel.


Kom nu - dokumenter at Davidsstjernen (eller nogen af de andre symboler) har
en almindelig brug indenfor satanismen. Her efter kan du evt. forklare din
forståelse af symboler som indeholdende en objektiv betydning.
Afslutningsvis kunne det måske også være spændende med en forklaring af
hvordan genbrug af ældre symboler er noget "typisk for satanismen". F.eks.
har kristendommen jo stjålet hele Det Gamle Testamente fra jøderne, og du
finder ikke een eneste religion eller filosofi, som kan hævdes at være
upårvirket af ældre traditioner. Men de er måske alle sataniske?

I øvrigt bruges det omvendte kors jo indenfor katolicismen, så satanisterne
kan næppe påtage sig æren.
Se f.eks.

- Amina
Corax (05.12.2003, 12:42)
"Britt Malka" <news> wrote in message
news:j8hq
> On Fri, 5 Dec 2003 11:19:23 +0100, "Corax"
> <amina> wrote:
> >- Amina

> Hvorfor skriver du samme indlæg to gange?


Fordi svaret var relevant for begge indlæg. Se det som en særlig service fra
min side af.

- Amina

Lignende emner