zui > videnskab.* > videnskab.religion

Vidal (08.03.2010, 13:45)
Patruljen skrev:
> "Religion for Freud er en psykisk sygdom (neurose) og man kan kureres
> for det gennem psykoanalyse".
> Jung; "Religion er en ressource, som kan hjælpe msk. til at erkende
> fortrængte dele af det ubevidste".
>
> Det er præcist det jeg har skrevet til dig adskillige gange. Kunne du
> ikke fortælle EMU - Danmarks undervisningsportal at de også har
> misforstået det hele ?


Hvorfor? Det berører da ikke mine synspunkter.
Vidal (08.03.2010, 13:50)
Patruljen skrev:
> On 8 Mar., 09:48, Vidal <vi> wrote:
> Jung; The word belief is a difficult thing for me. I DON`T Believe. I
> must have a reason -
>


Jung havde sin egen selvopfundne religion. Han troede
ikke, han vidste ...

> Syntes du selv, det lyder som noget I beskæftiger jer med i kirken ?


Ja, der er da berøringspunkter.

> Du mener selv, at kristendommen er " et bolværk " mod den slags
> optagethed af de ubevidste processer.


Det har jeg vist aldrig skrevet.

> Det passer fint med, at Jung
> anser kristendommen for stagnation og død -


Hvordan? Og hvad har det med sagen at gøre?
Patruljen (08.03.2010, 14:42)
On 8 Mar., 12:45, Vidal <vi> wrote:
> Patruljen skrev:
> Har du glemt starten af diskussionen? S kan det blive
> rigtigt sv rt, det her. ;-)


Nej. Jeg har ikke glemt, at du heller ikke kan erkende, at du heller
ikke har forstået begrebet; indoktrinering.

> Jung var den f rste indenfor moderne psykologi, der erkendte,
> den menneskelige psyke af natur er ndelig og spirituel, dvs
> religi s. Alle, der ved nogetsomhelst om det, anerkender det
> er hans synspunkt.


Har du nu foretaget en imaginær meningsanalyse endnu engang -

Åndelig og spirituel har er ikke synonymer til religion. Nu må du igen
ty til de private begrebsapparater for at få tingene til at passe i
dit kram :)




Kunne du få øje på noget der beskrev - religion i relation til
spirituel eller åndelig?
Nej - vel. Endnu en omgang privat misk mask og begrebsforvirring-

> Ja, Jung kan nok forekomme lidt virkelighedsfjern. Og de
> fleste forbl ffes da sikkert ogs , n r de bliver konfronteret
> med Freuds udl gning af de menneskelig vilk r f rste gang.


Jung forekommer dig virkelighedsfjern. Og du er forbløffet når du
læser, at Freud sammenligner dine religiøse aktiviteter med en
neurotikers beroligende ritualer. Ok -

Og ?

> > Lagde du egentlig m rke til, hvor meget du m tte slette om neurotiske
> > tilstande ?

> Irrelevant for diskussionen: om mennesket har et religi st
> behov.


Det er ikke irrelevant, at Freud forklarer religiøse aktiviteter, som
et udtryk for en neurotisk tilstand.
Er det er almen menneskeligt behov, at lide af neuroser til et punkt,
hvor man må fremmane et imaginær psykotisk univers ?

Er mennesket grundlæggende sindslidende ifølge din optik ?

> Det er jo en engelsksproget tekst med tyske citater. Og
> du f r jo et tydeligt fjollet resultat ud af dine
> overs ttelsesfors g. Derfor t nkte jeg, det var bedst at
> tage det hele vejen rundt.


Prøv fra; tysk - engelsk - polsk - fransk - svensk over grønlandsk til
dansk. Det er sikkert endnu mere underholdende -

> > Det er noget, der kun kan sammenlignes med Jahnu`s desperate fors g p
> > citatfusk, som du pr sterer her.

> Jeg f lger ikke med i Jahnus skriverier. Og citatfusk kan
> man n ppe betegne det som. Det er skam en anerkendt bog om
> Jung, der citeres.


Du er fuldstændigt på linie med Jahnu. Et privat sprog - benægtelse,
fornægtelse er nødvendige tiltag for at opretholde et forestilt,
imaginært univers.

> > Ring til din venlige bekendt - og sp rg om han er enig med dig i, at
> > Freud fort ller om religi se behov :)

> Hvem er denne venlige bekendt? Du havde et flygtigt bekendtskab til en eller anden Braad ?


Spørg ham - spørg enhver, som kan læse og har læst mere en en halv
sætning.

> Hehe, og du er statsautoriseret psykolog? Hvad er det
> egentligt for en uddannelse eller hvad det nu er, du
> skriver om? Statsautoriseret ud i psykologi? Hvad betyder
> det? Er det noget aftenkursus?


Det giver mere mening at omtale en trang til religion, som en
neurotiker kan opleve en tilsvarende trang til noget beroligende -
stesolid, sprut - who knows what.

> Dette beviser bare, at ligegyldigt hvad der bliver lagt
> af evidens foran dig, holder du fast i dine egne dumme
> misforst elser, dels af hvad vi diskuterer, dels af Jungs
> og Freuds synspunkter.


En halv sætning, der er kørt gennem en vridemaskine af en oversættelse
kan sikkert overbevise Jahnu :D

> Trang? Er det Freuds Bed rfnis, du stadig fantaserer over.
> L s da sammenh ngen og hold op med de dumheder.


Jeg har læst dit materiale. Der er ikke tale om en almen menneskeligt
behov. Der er tale om en trang til at dulme sine neurotiske tilstande
-

Undrer du dig ikke over, at du ikke kan finde andet end end halv
sætning ?
Hvis Freud mente, at mennesket er født med religiøse behov, var det
sikkert formuleret anderledes tydeligt, mon ikke ?

> Hehe. Du er beviseligt ikke kvalificeret til at udtale
> dig om det.


Jo. Det er derfor jeg udtaler mig kvalificeret.
Host nu op med lidt materiale istedet for dit fnidder -

> Godt svar! Jeg kender da godt Freuds synspunkter p
> religion. Og de er jo ikke relevante i denne sammenh ng.


Det er ret relevant, at Freud sammenligner religion med en infantil
neurose.
Har mennesket behov for at lide af neuroser ?

> Hvad t nker du p ? Det er da ikke lommepsykologi, det er
> citater fra grundl ggerne af den moderne psykologi.


Endnu mangler du at citere :)
Jeg har citeret og henvist til kilden. Ikke med en halv sætning med
med flere hele sætninger -

> Jeg har jo vist dig Freuds synspunkt, det bryder du dig
> ikke om og begynder at v se udenom. Og hvis jeg gav dig
> andre tekster, vil du bare kr ve flere. Diskussionstaktik.
> Forhaling. Jeg kunne stikke b de Freud og Jung fysisk op
> i n sen og du ville stadigt ikke rokke dig.


Du har vist mig, at Freud mener, at nogen trænger til religion for at
dulme deres neuroser.
Derfor mener du så at er religion er et alment menneskeligt behov.

> Hehe??  Nu du selv n vner det, hvad er det for en statsautoriseret
> psykologi-?eksamen?, du har best et. Har du g et p universitetet,
> hvilken grad har du? Fort l, fort l.
> Du ved ikke s danne ting og jeg tror ikke, du er betegnende
> for undervisningssystemet. S ville du have ret og s stod
> det slemt til i undervisningssystemet.


Som du så linkede jeg til landets undervisningsportal, som kort
fortalte det samme som mig :)

>  > Hvad er du selv ?
> Den dag, jeg begynder at prale af mine kvalifikationer, skal
> jeg nok uddybe dem. Indtil da m du n jes med de fakts, jeg
> uafladeligt fodrer dig med.


Du praler med kvalifikationer ud i halve sætninger tilsat en forkert
oversættelse gennem flere sprog. Hvad laver du egentlig på den
baggrund ?
[..]
Patruljen (08.03.2010, 14:45)
On 8 Mar., 12:45, Vidal <vi> wrote:
> Patruljen skrev:
> Hvorfor? Det ber rer da ikke mine synspunkter.


Har du hørt psykologer argumentere for, at det er alment menneskeligt
behov at lide af sindslidelser, der kan kureres ved hjælp af
psykoanalyse ?

Det er ikke os alle, som er neurotiske, Villy. Og det er ikke os alle
som må konstruere et kompenserende imaginært univers for at udholde
neurotiske tilstande. Forbavser det dig virkelig ?
Patruljen (08.03.2010, 14:48)
On 8 Mar., 12:50, Vidal <vi> wrote:
> Patruljen skrev:
> Jung havde sin egen selvopfundne religion. Han troede
> ikke, han vidste ...


Har du hørt om religion, som ikke beskæftiger sig med tro men med
viden ?
Nej - vel.

> > Syntes du selv, det lyder som noget I beskæftiger jer med i kirken ?

> Ja, der er da berøringspunkter.


I ved, at Gud eksisterer ?
Her gik jeg og troede, at religion relaterer sig til tro -

> > Du mener selv, at kristendommen er " et bolværk " mod den slags
> > optagethed af de ubevidste processer.

> Det har jeg vist aldrig skrevet.


Hvad er det så kristendommen er et bolværk imod ?
Ifølge Jung - udvikling.

> > Det passer fint med, at Jung
> > anser kristendommen for stagnation og død -

> Hvordan? Og hvad har det med sagen at gøre?


Ja. Det må du hellere tænke over. Hvorfor tror du, at Jung mener, at
Kirken er ensbetydende med stagnation og død ?
tkruse (09.03.2010, 14:20)
On 8 Mar., 13:42, Patruljen <Patrul> wrote:
[..]
> Du praler med kvalifikationer ud i halve sætninger tilsat en forkert
> oversættelse gennem flere sprog. Hvad laver du egentlig på den
> baggrund ?> --


som en god løbetur giver ny energi og ro til et bedre overblik
sådan anbefaler religion bøn til ny energi og ro til et bedre overblik
mobning er ting som kommer fra forældre ved spisebordet
og børnene tager det med i skole
og nu skyder ofrene deres medelever
for deres forældre er deres overlevelsesevne, deres hædre og ære og
stolthed

Lignende emner